culpa del CDI puede hacer la sustitución usando un poco de inteligencia y saldrá solucionando su problema de manera bastante barata. Una moto con dos pistones en V por ejemplo puede usar dos circuitos CDI y dos bobinas inductoras. Una moto con dos pistones twin usa dos CDI s también y dos imanes mas dos bobinas colectoras de señal. Como decía, los CDI significa Capacitor Discharge Ignition. Lo que traducido significa Ignición por descarga d e capacitor (condensador) Sobre estos existen los mas variados diseños los uno usando electricidad de batería para activar la bobina de alto voltaje y los otros que usan corriente de Magneto o de bobinas circundando el volante que tienen imanes. La mayoría de las igniciones tienen cuatro partes que pueden fallar. Estas son 1. 2. 3. 4.
Bobina primaria o gatillo que recoge la señal del imán en el volante. Una bobina secundaria. Una cajita negra. Una bobina de alto voltaje.
La bobina gatillo recoge la señal y le dice a la cajita negra cuando enviar la chispa. La bobina secundaria provee la energía para esto. La cajita negra coordina todo y le dice a la bobina de alto voltaje cuando chispear a la bujia. Esto es para aquellos motores que no requieren batería : Los CDI para batería son distintos y usan el recurso de energía para la bobina de alto voltaje desde la batería plenamente cargada. Estos sistemas tambien parecen tener los mismos componentes. Se dice que los CDIs no fallan pero la realidad es que sí que fallan y pueden dar disparos bastante descalibrados. lamentablemente los CDI s son caros y muchas v eces cuando se requiere uno , la moto ya ha quedado como modelo anticuado y muchas veces no justifica comprar un sistema eléctrico nuevo. Para revisar estos sistemas se puede revisar los valores de l os componentes si es que aparecieran en algun circuito. El sistema mejor para revisar un CDI que pudiera estar fallando es colocar otro que sí funciona y comprobar el mal funcionamiento. La manera de saber si el CDI estuviera funcionando mal consiste en colocar un lampara estroboscopia que prende con la electricidad de la bujía en serie con la bujia del cilindro ofensor e ir a dar una vuelta en la moto. Amarrar la lampara en el manubrio apuntando al rostro. En el momento que el motor funcione bien se verá la luz roja de la lampara funcionar bien, Pero en el momento que el motor se "chupe" se verá que la luz no funciona. Esto se puede deber al CDI pero puede ser también algún switch de corte como el de de la pata o de la ignición. etc...¡ OJO! Pero si por otro lado si siguiese encendida la luz estaremos hablando entonces de falla en el suministro de combustible y habría que orientar la búsqueda del problema al sistema de carburación. La revisión de un sistema eléctrico pasará por la in spección visual para detectar signos de quemaduras, calentamientos y caminitos de corriente en resquebrajaduras en las carcazas de
plástico de las bobinas y cajitas negras. De existir caminitos y resquebrajaduras habrá que botar. Se podría colocar en un motor un CDI de otra marca pero hay que saber meter los dedos. Es lo que puedo decir por el momento de los CDI s. Antiguamente las motos venían con Magnetos que eran unos generadores de alto voltaje y en su interior tenían un sistema de interrupción de corriente llamados platinos. Estos se ajustaban para que en el momento de comenzar a abrirse, el pistón del motor se encontrase en el punto muerto superior. Otros motores antiguos tambien venían con platinos bajo la tapa del motor lateral que actuaban interrumpiendo los 12 voltios y amplificando la corriente a través de una bobina como las de los automóviles. Notar que el motor de cuatro tiempos debiera producir un chispa cada dos vueltas de cigueñal esto en estricto rigor pero en la realidad no importa generar chispa a cada vuelta pues en el ciclo indeseado se encuentra el pistón terminando de expulsar los gases ya combustionados por la válvula de escape y manifold de escape. Insisto en que los motores deben incluir algún sistema de "avance" automático de chispa cuando las revoluciones se elevan. El sistema mecánico mas empleado son una levas que por efecto "centrifugo" obligan a girar hacia adelante la plataforma donde vá el sensor o platinos. Para revisar que esto está funcionando bien se usa una lámpara estroboscopica que es una lamprara de destellos que se coloca en serie con la bujía de un cilindro y se apunta por un hoyo en la carcaza del motor o el volante lateral del cigueñal donde hay una marca. Al usar la pistola de destellos se podrá apreciar que la marca del volante generalmente está perfectamente alineada con la marca en la carcaza. Pero al acelerar el motor en revoluciones se aprecia que la marca del volante retrocede algunos milímetros. La mayoría de las igniciones tienen cuatro partes que pueden fallar. Estas son 1. 2. 3. 4.
Bobina primaria o gatillo que recoge la señal del imán en el volante. Una bobina secundaria. Una cajita negra. Una bobina de alto voltaje.
La bobina gatillo recoge la señal y le dice a la cajita negra cuando enviar la chispa. La bobina secundaria provee la energía para esto. La cajita negra coordina todo y le dice a la bobina de alto voltaje cuando chispear a la bujía. Es es para aquellos motores que no requieren batería : Los CDI para batería son distintos y usan el recurso de energía para la bobina de alto voltaje de la batería. Estos sistemas también parecen tener los mismos componentes.
Se dice que los CDIs no fallan pero la realidad es que sí que fallan y pueden dar disparos bastante descalibrados. lamentablemente los CDI s son caros y muchas veces cuando se requiere uno , la moto ya ha quedado como modelo anticuado y muchas veces no justifica comprar un sistema eléctrico nuevo. Para revisar estos sistemas se puede revisar los valores de los componentes si es que aparecieran en algún circuito. El sistema mejor para revisar un CDI que pudiera estar fallando es colocar otro que sí funciona y comprobar el mal funcionamiento.
Es una centralita de control de la ignición del motor. Consta de 2 entradas, toma de tierra y 3 salidas. Te comento el de mi moto porque estoy trabajando en un proyecto y lo tengo delante. El de los coches será algo distinto. Las entradas provienen una de la llave de contacto (solo para identificar que la moto está apagada, porque no le llega tensión + de la batería) y la otra del sensor de rpm o g enerador de pulsos desde el alternador. A cada giro del cigüeñal se le manda un impulso al CDI que realiza varias funciones: - Enviar los impulsos a la bobina de alta para adecuar el avance del encendido de la bujía al régimen del motor. - Gestionar la unidad RC (típico solo del motor de 2 Tiempos), dispositivo de potencia que regula mediante un motor eléctrico la apertura de la válvula de escape a la salida del cilindro (en función del régimen hace que el motor "respire" mejor, a la vez que varía el encendido). - Controlar el tacómetro o contador de revoluciones por minuto del panel de instrumentos. - Controlar la bobina del rotor del alternador, de forma que proporcione más o menos la misma tensión al ralentí que a 12.000 rpm. Al no ser este un imán permanente, sino una bobina, del nivel y cantidad de impulsos que reciba del CDI va a depender la producción de electricidad del alternador. O sea, a bajas revoluciones aumenta la corriente del rotor para producir más líneas magnéticas que influyan en el estator y se genere más electricidad. Conforme van aumentando las rpm, va disminuyendo la I del rotor para que no aumente la tensión en el estator.
CDI: del ingles capacitive discharge ignition, es un sistema de encendido moderno diseñado con objeto de mejorar la performance de la chispa de la bujía. Consta basicamente de un rectificador un condensador y un tir istor. La correinte provenicnte del volante magnético o alternador es r ectivicada y almacenada en un gran condensador de 1uF 600V aprox en el momento en que entra una señal al gate del tiristor el condensador se descarga sobre la bobina de alta tensión generando la chispa en la bujía. El momento de la descarga es transmitida al tiristor ususalmente por una pequeña bobina llamada captora que se ubica ya sea en el interior o exterior del volante alternador. En el momento dado (usualmetnte 15º previos al punto muerto superior varia de acuerdo a cada motor) un hierro pasa
atraves de esta bobina con nucleo magnetizado y esto genera un pequeño pulso electrico que activa el gate del tiristor. Espero se entienda esta breve explicación
El cdi es el encargado de controlar el salto de chispa en la bujía dentro de la cámara de combustión. en las motos chinas cuentan con varias formas como se ve en la imagen siguientes
CDI de 4 pines 12 volts
Una cosa que se destaca es como funcionan, los de Corriente que les llega del magneto, son los denominados alimentados AC , por lo general a este tipo de cdi le llegan 6 cables en el caso de los tipicos 2379R y 2378R y los de motos como motor tipo DAX o pit Bikes ( 2380R ) que son los de 5 cables también alimentado AC y los que se alimentan con 12 volts de la batería o DC, estos por lo general le llegan 5 cables en el caso de motos tipo motorrad TTX y Kinlon o Loncin de 200 a 250 cc motores tipo CG o vertical, tambien existen algunos que tipo Dax de 4 cables que le llegan 12 volts . veamos algunos cdi de ejemplo en caso de desarmar y ver lo que te podrias encontrar
Esquema del cdi de 5 cables Rojo, blanco o negro 12 volts Ver masa o tierra Verde con blanco masa o tierra del captor Azul o azul con blanco viene del captor Amarillo con negro va a la bobina de Alta tensión
Cdi de 6 cables alimentado AC Esquema tipico de cdi alimentado AC
Negro con rojo llega de la Bobina del magneto AC Blanco con negro es el PARE Verde MAsa o tierra Verde con blanco masa o tierra del captor Azul con blanco Captor Negro con amarillo va a la Bobina de alta Tension
Los cdi tipo Dax no tengo imagen de ejemplo pero utilizan casi el mismo esquema
el de 5 cables trae una conexión del PARE y el de 4 cables al el motor se detenie el cortar la corriente de 12 volts Veamos entonces algunos tips del funcionamiento y problemas que estos suelen tener . Los cdi de AC se quema por algunas de estas razones 1. Son Chinos y de mala calidad 2. La masa esta haciendo un falso contacto o esta oxidada 3. La bobina de alta tensión esta en Corto y también se echa a perder el cdi 4. el captor no funciona como corresponde y se echa a perder el CDI 5. La bobina de alimentación esta mala y no le llega la corriente 6. Intalar sin verificar la instalación eléctrica y que le lleguen 12 volts de batería Los CDI de 12 Volts por que se queman ? 1. Le llega mayor Voltaje debido a que el rectificador regulador esta malo y en ves de llegarle 12 volts de Corriente de la batería le llega muchos mas que 14,5 y se quema 2. Revisar los mismo detalles que el anterior descripto Nosotros Traemos a Chile la marca PIETCARD , linea de CDI para motos Chinas especiales con autoatraso de Chispa lo que logra una excelente performance del motor en altas RPM incluso logra tener menor vibración d el motor haciendo que el motor dure mucho mas tiempo. Visita el catalogo de CDI AQUI Recuerda también que las cotización las recibimos en el mail
[email protected] indica tu ciudad en Chile y los datos de la moto, de tener alguna duda debes adjuntar la foto del cdi y del conector como en los ejemplos.
CDI corriente alterna AC
La mayoría de las igniciones tienen cuatro partes que pueden fallar. Estas son : 1. Bobina primaria o gatillo que recoge la señal del imán en el volante 2. Una bobina secundaria 3. Una cajita negra 4. Una bobina de alto voltaje. La bobina gatillo recoge la señal y le dice a la cajita negra cuando enviar la chispa. La bobina secundaria provee la energía para esto. La cajita negra coordina todo y le dice a la bobina de alto voltaje cuando chispear a la bujia, esto es para aquellos motores que no requieren bateria : Los CDI para batería son distintos y usan el recurso de energía para la bobina de alto voltaje desde la batería plenamente cargada. Para revisar estos sistemas se puede revisar los valores de los componentes si es que aparecieran en algun circuito. El sistema mejor para revisar un CDI que pudiera estar fallando es colocar otro que sí funciona y comprobar el mal funcionamiento. La manera de saber si el CDI estuviera funcionando mal consiste en colocar un lampara estroboscopia que prende con la electricidad de la bujia. Antiguamente las motos venían con Magnetos que eran unos generadores de alto voltaje y en su interior tenian un sistema de interrupcion de corriente llamados platinos. Estos se ajustaban para que en el momento de comenzar a abrirse, el piston del motor se encontrase en el punto muerto
superior. Otros motores antiguos tambien venían con platinos bajo la tapa del motor lateral que actuaban interrumpiendo los 12 voltios y amplificando la corriente a traves de una bobina como las de los automoviles . Notar que el motor de cuatro tiempos debiera producir un chispa cada dos vueltas de cigueñal esto en estricto rigor pero en la realidad no importa generar chispa a cada vuelta pues en el ciclo indeseado se encuentra el piston terminando de expulsar los gases ya combustionados por la valvula de escape. Insisto en que los motores deben incluir algun sistema de "avance" automático de chispa cuando las revoluciones se elevan. El sistema mecánico mas empleado son una levas que por efecto "centrifugo" obligan a girar hacia adelante la plataforma donde vá el sensor o platinos. Para revisar que esto está funcionando bien se usa una lámpara estroboscopica que es una lampara de destellos que se coloca en serie con la bujia del cilindro y se apunta a una escala que fabricaremos para verificar los grados de avance en ralentí, media carga y máximo régimen del motor. Al usar la pistola de destellos se podrá apreciar que la marca de la escala generalmente está perfectamente alineada con la marca . Pero al acelerar el motor en revoluciones se aprecia que la marca del volante retrocede algunos milímetros, que es donde podremos ver el avance de encendido, muy importante para el motor 4T. Seguiré ampliando el documento, un saludo a todos del cordobés, a ver si participamos más. El Pajero LA PRACTICA HACE AL MAESTRO, PERO SIN UNA BASE DE CONOCIMIENTO NO SIRVE DE NADA pajero Manetero especial
Mensajes: 1991 Registrado: 30 Dic 2012, 02:02 Ubicación: CÓRDOBA LA TIERRA DE JULIO ROMERO DE TORRES
Arriba Re: CDI corriente alterna AC
por pajero » 02 Dic 2013, 00:42
Buenas noches seguimos con el documento, tengo que cazar varias señales en mi "Doña", concretamente 3 señales. 1ª.- RPM, que cogeré a través del plato magnético con un cuentarevoluciones digital que tengo.
Pero tengo que ponerle el piñón de arrastre original, es decir, el de 15 dientes, como sabéis le tengo puesto ahora mismo un piñón de 12 dientes. Con esta operación ya da las mismas vueltas que el cigüeñal. 2ª.- Ver el avance que tiene con el motor a ralentí, media carga y máximo régimen. Ya veremos cual es máximo avance que estos motores pueden soportar. 3ª.- Cazar la señal del sensor hall, señal que hay que verla en un osciloscopio. Aquí podremos ver los milisegundos (ms) que hay cada vez que se produce la señal, la señal se produce cada vez que la leva por su lado mas sobresaliente y llega al sensor. Con estas tres señales podré diseñar el CDI y programar su curva de avance, ya según la conducción que queramos hacer con nuestra Sanglas, más deportiva o más tranquila para ir bajas revoluciones. Un saludo mi amigo y socio King Scorpion me ha propuesto que os eche una mano. Que vemos en este esquema? 1.-Es un regulador de avance de tecnologia analógica hecho con componentes discretos, nada high-tec. 2.- Funciona con magnetos con bobina generadora de muchas espiras, tiene que dar unos 300V de pico a 6000RPM. La tensión se rectifica con D1 para cargar el condensador C11 a través de la bobina de alta. Cuando Q1 se activa, el condensador descarga sobre la bobina de alta toda la energía acumulada. 3.- El pick-up tiene que ser un detector de flujo magnético, que entregue un pulso positivo y uno negativo cada vuelta. El pick-up tiene que ir referido a masa, no como el Motoplat electrónico, en que va referido a la tensión del generador. 4.- Mediante d3, r1,c1, d4,z1,c2 se obtiene de la misma tensión alterna del generador, una tensión contínua estabilizada de 7,5V, que sirve para alimentar la electronica. 5.- r2,c4,Q2,R7,R5, Q5, r9,d5,r6,Q6 y r8, sirven para disparar el tiristor cuando detectan un pulso del pick-up positivo.En realidad sólo se consigue disparar el mismo cuando esta señal se ha producido y al mismo tiempo Q8 está conduciendo. Así Q8 se cierra simultaneamente o después de un tiempo desde el intento de disparo, que depende de la velocidad. Cómo se consigue? 6.- Los pulsos negativos del pick-up activan Q4 causando la descarga total de C8, el cual se carga continuamente mediante R17, resultando una señal en forma de diente de sierra enter 0 y 7,5V 6.- Q3 aplica al emisor de Q7 un pulso de 3,7V sincronizado con el de disparo, pero prolongado en el tiempo mediante el condensador C9, que se carga inmediatamente y se descarga lentamente por r12. Si C8 está a más de 3,1V, Q7 no conduce hasta que C8 se descargue, es decir hasta el siguiente pulso negativo. Si es menor, conduce inmediatamente, generando la chispa en fase con el pulso positivo.
Conclusión: -Este CDI dispara cuando llega el pulso positivo en velocidades altas, y con el negativo en bajas. El umbral de conmutación está sobre unas 3000RPM, aproximadamente, determinado por el tiempo de carga de c8 (150nF) mediante una corriente de 7 uA que entrega R17, hasta alcanzar unos 4V. Es variable, pero no continuamente, sinó con dos avances discretos, determinados por el magneto. El magneto debe generar los dos pulsos, separados unos 15 a 20º, de modo que se obtenga un avance en baja velocidad de 5-10º y en altas de 20-30º.
este cdi es alimentado por bateria o estator saludos no conozco mucho del tema pero tengo una consulta. este cdi es alimentado por bateria o estator corriente alterna, yo se que mi moto no tiene bobina de arranque, que el cdi que necesito es uno que sea alimentado por bateria pero un amigo me dio este y no sabia si era alimentado por estator o bateria agradezco la ayuda
Este es un modulo alimentado por magneto si quiere uno alimentado por bateria pida el de horse es un poco mas grande y los pines no son espadin como este.
