Semiotica de los medios II- Del Coto Charles Peirce Peirce es un lógico (contemporáneo de Saussure pero no conocía su obra), no es lingüista, su interés en el signo es porque estudia cómo se produce el saber y se interesa por el signo ya va a afirmar que el hombre conoce a través t ravés de signos. El cpto de Ideoscopía se relaciona con este estudio de como el hombre conoce Semiótica de 1era generación o semiología (Saussure)- Semiótica de 2da generación (Peirce)
Saussure: Lingüística de la lengua.
PPios: Binarismo (organizada a partir de oposiciones, ), inmanencia (sincronía, diacronía, sintagma paradigma). Cpción de sujeto: esta en el modelo de Jakobson: Sujeto libre, dueño y origen del sentido. NO pone en juego la materialidad del sentido, no da cuenta de la construcción social de lo real
Peirce da cuenta en ppio de lo que es Representar “Estar en lugar de, es decir, encontrarse en relación tal con otro, que para esos fines es tratado por alguna mente como si fuera ese otro” Aca aparecen 3 elementos, el representante, lo representado y “alguna mente” (el
interpretante) La noción de signo en Peirce pone en juego 3 elementos : el signo, el objeto y el interpretante
Definición de signo en Peirce: “ Un signo o representamen es un Primero que está en una relación triádica genuina tal
con un Segundo llamado su Objeto, que es capaz de determinar un Tercero, Tercero, llamado su interpretante, para que asuma la misma m isma relación triádica con su Objeto que aquella en la que se encuentra el mismo respecto del mismo Objeto ”. Todo el edificio teórico de Peirce se basa en tres categorías: Primeridad/ Secundidad/Terceridad. Secundidad/Terceridad. Van de un nivel de complejidad menor a uno mayor . La Primeridad es la instancia de las cualidades que no están presentes en objetos concretos. “El modo de ser de aquello que es en sí mismo sin entrar en rel con ningún otro”. El representamen es un primero (“verde” “dulce”, “noble” ).
La Secundidad es la instancia de los hechos , delo que pasa aquí y ahora como hecho individual, ( lo contingente), es la instancia de la “ fuerza bruta” no sometida a ninguna ley o razón El Objeto es un Segundo (hay diferentes tipos de objetos). La Terceridad es el orden de las leyes, de la convencióny de la razón. El signo es una Terceridad y como el interpretante es un signo, el interpretante es una Terceridad.
Entonces, el Representamen se vincula con la primeridad, (en tanto es la posibilidad abstracta de algo sea signado o representado), El Objeto con la secundidad y el Interpretante con la terceridad (porque es un signo).
S
O
I
(I)El interpretante no es el “interprete” es quien establece la conexión entre el representamen y lo
representado ( el Objeto), dando lugar a un signo equivalente o más desarrollado que el anterior. Entonces un signo es una relación de tres elementos, que el va a llamar “relación triádica genuina”. La sola relación de un Representamen con un Objeto, no es un signo, o es “un signo degenerado” dice Peirce, como el índice.
Otra definición de signo en Peirce:
“Un signo a representamen es algo que representa algo para alguien, en algún aspecto o carácter.
Se dirige a alguien, es decir crea en la mente de esa persona un signo equivalente o quizás aún mas desarrollado. A este signo creado yo lo llamo Interpretante del primer signo. El signo está en lugar de algo, su Objeto, representa a este Objeto no en todos sus aspectos pero con referencia a una idea que he llamado a veces Fundamento del representamen” Interpretante: signo equivalente o mas´desarrollado: Ej: “vaca” es interpretado como “mamífero rumiante” o como “animal de granja” o c omo “sinónimo de Gordura” o como “ alimento (carne)”
Por eso el Interpretante es un signo equivalente o más desarrollado. Cada uno de estos signos ilumina determinadas propiedades del Objeto, no todas. Por eso el signo representa parcialmente al Objeto, nunca en su totalidad. Cada signo puede iluminar diferentes cualidades del objeto, que entran dentro de esa representación. Hay cualidades no descubiertas del objeto que nunca serán capturadas. EJ: vaca como “alimento que reduce el colesterol” Para Peirce el objeto en sí ( en su totalidad) nunca puede ser conocido Las cualidades tomadas, iluminadas en esa representación, constituyen el “Fundamento del representamen”
Categorías de Primeridad, Secundidad y Terceridad: Es un modo de agrupar y clasificar las ideas. Dan cuenta del proceso de adquisición del conocimiento. En este proceso siempre intervienen las tres instancias.
Peirce va a dar cuenta de tres Tricotomías en función de la relación del Signo consigo mismo, del signo con su Objeto, y del signo con el Interpretante:
1°
CORRELATOS S-S
2°
S-O
3°
S-I
TRICOTOMÍAS (1|°, 2° y 3. ra) Cualisigno (Primeridad) Cualidad Sinsigno (Secundidad) Hecho Legisigno (Terceridad) Ley Icono (P) Indice (S) Símbolo (T) Rhema (P) o termino Dicente (S) o proposición Argumento (T)
Definición de cada uno: PRIMERA TRICOTOMÍA CUALISIGNO: Es una cualidad que es un signo, no existe en la realidad, sólo como posibilidad de manifestarse, cuando se mainfiesta materialmente, es un sinsigno. SINSIGNO: Es un hecho real, que sólo existe en el aquí y ahora. No se explica a través de ninguna ley o razonamiento, no se explica desde una 3°. Cada sinsigno encarna cualisgnos. El símbolo adquiere materialidad a través de la réplica, de un sinsigno, porque es abstracto LEGISIGNO: Es una ley que es un signo (tautología) El legisigno significa mediante instancias de aparición que son réplicas de ese legisigno (o sinsignos). El legisigno está una solo vez y aparece mediante sinsignos que son réplicas de él.
SEGUNDA TRICOTOMÍA: (es la mas importante) ICONO: Signo que remite al objeto en función de caracteres que le son propios (semejanza o similaridad). Es en sí mismo, no por entrar en relación con el. INDICE: Signo que remite al objeto por verse afectado por el, en una relación causal o de contigüidad. SIMBOLO: Signo que remite al objeto por estar bajo una relación de arbitrariedad, por convención o ley que indica que debe ser interpretado de determinada manera . TERCERA TRICOTOMÍA: RHEMA O TÉRMINO: El interpretante es un signo de posibilidad. S ólo nombra al objeto, pero como un posible, aún no hay predicación. Sería cada signo aislado de una frase. Ej “Hombre”
DICENTE o PROPOSICIÓN : El interpretante es un signo de hecho. Es el hecho concreto de la predicación, tiene existencia real. “Sócrates es hombre”. Implica al Rhema ARGUMENTO: El interpretante es un signo de razón. Es el razonamiento que mantiene una estructura invariable. Ej: razonamiento lógico (deducción).Implica al dicente y al rhema.
CLASIFICACIÓN DE LOS OBJETOS : Hay dos tipos (porque es una secundidad) INMEDIATO Y DINÁMICO OBJETO INMEDIATO: El objeto tal como se presenta en una relación triádica genuina. (de acuerdo al fundamento del representamen). Con un conj de propiedades iluminadas del objeto,( y otras fuera) OBJETO DINÁMICO : Peirce da dos definiciones: 1: Como Objeto en sí (imposible de representar) 2: Como la suma de todas las representaciones pasadas y futuras del Objeto (la que toma Verón). Es opuesta y contradictoria con la anterior.
CLASIFICACIÓN DE LOS INTERPRETANTES: Hay tres tipos porque es una terceridad. INTERPRETANTE INMEDIATO: Ligado a la Primeridad. Es la posibilidad de que todo signo tiene de ser interpretado.
INTERPRETANTE DINAMICO: Se da cuando hay un acto de interpretación en la realidad.. Es aquel que es experimentado en cada acto de interpretación. En cada acto el interpretante dinámico es distinto. INTERPRETANTE LOGICO FINAL: Dos formas de entenderlo 1) En su sentido estrecho: Sería dar cuenta de todas las cualidades del objeto, del objeto en sí, es imposible de alcanzar para el hombre. 2) En sentido amplio, metafórico: Es el resultado interpretativo al que se llegaría en base al acuerdo o convención en la sociedad. Es considerar el signo “en su dominio de validez”. Se sustenta la idea de que hay una “verdad pública” un acuerdo sobre cómo interpretar al objeto, basado en una creencia. Todos los individuos, luego de haber considerado lo suficientemente al signo debería llegar al mismo interpretante lógico final. Ej; “madre” (como fuente de cuidado y amor a los hijos) aunque no sea estrictamente la verdad. No hay proposiciones infaliblemente verdaderas (no se puede conocer al objeto en si) pero si creencias y verdades públicas.
Eliseo Verón : Relación con Peirce, su lectura de Peirce. Este opta por pensar conceptos como la materialidad del sentido y la construcción social de lo real tomando a Peirce, (porque el pensamiento de Saussure no le permite dar cuenta de esto). 1)Peirce cuando habla de las categorías establece un principio: En base a la distintas jerarquías de las categorías Un elemento que pertenece a la categoría de la primeridad, sólo puede vincularse con primeridades. Un segundo, con secundidades y primeridades y un tercero, con primeridades, secundidades y terceridades. Ej: Un cualisigno,sólo puede vincularse con un icono y un rhema.
Pero Verón retoma una frase de Peirce que sostiene: “El objeto determina el signo”
Esto de acuerdo a este ppio es imposible. El objeto es un segundo y el signo un tercero. Nunca un segundo puede determinar un tercero. Esto lleva a Verón a decir: “exc epto que el objeto ya sea un signo, un tercero”.
Para Verón, por el sólo hecho de entrar en una relación triádica, el Representamen, el Objeto y el Interpretante, son ya signos
2)La construcción social de lo real. Se relaciona con la idea de clausura semiótica: En Saussure, el signo no establece ninguna relación con el Objeto. La relación es sdo/ste en tanto entidades psíquicas pero no hay relación con el afuera (por eso hay inmanencia, el sentido queda dentro del sistema). En Peirce, se retoma la tradición de entender que el signo representa al objeto, está en lugar de .. ese objeto (pone en juego al objeto, de ahí sus diferentes formas de entenderlo como objeto inmediato y dinámico) También sostiene que es imposible acceder al conocimiento del objeto en sí, en todas sus cualidades (esto también lo afirma Verón) La idea de Interpretante lógico final: da a entender que el sentido es construido por acuerdo o convención, basado en la creencia y la verdad publica, porque alcanzar a una verdad acabada sobre el objeto es inaccesible. 3) Idea de semiosis infinita en Verón, es tomada también de Peirce, como proceso inacabado. También Veón toma la 2da tricotomía de Peirce El sentido siempre se produce dentro de la semiosis. No hay relación con el afuera (“Clausura semiótica”) 4) No hay un solo discurso compuesto de una solo materia de la expresión. Hay un juego de distintas materias de la expresión Ej: Habla (entonación, gestos, distancias miradas) Lo indicial y lo icónico permiten pensar esto.La idea de signo de Sausure no, (solo de acuerdo al modelo linguistico). La idea de signo de Peirce es mas amplia que la de Saussure (el solo piensa en el signo arbitrario, convencional, lo que seria el símbolo de Pierce) 5) Aunque Verón habla de Discurso y Peirce de representación, ahí hay una diferencia. 6) El objeto dinámico, podría ser entendido para Verón como:
El objeto que esta determinando la aparición del signo. La rel del signo con el objeto es entonces, con el dinamico, no el inmediato. Para el, dada una representación (el objeto inmediato) hay otras representaciones del mismo objeto anteriores y existirán otras posteriores. El objeto dinamico se constituye en esta semiosis ilimitada e inifinita Concepto de Verón: Doble hipótesis Discurso:Conjunto de operaciones de prod de sentido. El proceso no se puede aprehender,pero este dejo huellas en el producto. Condiciones de producción y de reconocimiento (determinaciones que intervienen sobre los discursos, restringiendolos) Gramatica de producción y flia de gramáticas de reconocimiento (una versus muchas). Cpto de Gramatica como conjunto de reglas que describen operaciones de asignación de sentido en los discursos Marcas/huella Variantes/invariantes No linealidad del sentido Desfasaje producción y reconocimiento: “los efectos de sentido de un discurso no son calculables a partir de las condiciones de producción”
